2013年11月27日水曜日

はちま禁止アドオン、掲載中止について[1207]

こんにちは、岩倉千尋です。
倉部蟹子の実験室で紹介していた「はちま禁止アドオン」ですが、制作者の私情で悪質なまとめサイトとは"無関係なTwitterユーザー"がブロックされるという事が発覚したため掲載を取りやめます。
また、ブロックリストに入れられたことに対して話を持ちかけたユーザーに弁解の余地を与えず、一方的に話を終わらせブロックするという制作者の対応に対しても不信感を抱きましたので今後の対応も見送ります。
倉部蟹子の実験室で紹介、改良にも協力していた身として各所に多大なる迷惑をかけてしまったことをお詫び申し上げます。
すみませんでした。

※遅ればせながらはちま禁止作者による謝罪記事を掲載しました

今回起きた事件についての流れはこちらをご参照下さい。


「アドオン「はちま禁止」に何故かブロックされた人たち」
http://t.co/oidN8iDEr8

少々長いので続きを読むにロブスターからの話と、はちま禁止アドオンでブロックされた方からの陳情を書いています。


・ロブスターの話


・twitterのid:mizchiがはちま禁止でBAN対象になった件に対し、作者kozoh氏に対して質問です
http://mizchi.hatenablog.com/entry/2013/11/27/072702

・はちま禁止アドオンでブロックされた方からの陳情
こんにちは、@kozohさん。私(@JoKuroi @KoJuroi @JoJoKuroi)はいわゆる凸垢などでは決してありませんし、悪意をもってリプライを送ることも絶対にいたしません。
ロブさんや岩倉さんとも相互フォローで仲良くさせて頂いておりますし、悪質なアフィブログへの危機感も抱いており、連中の記事の拡散に手を貸すような真似は絶対にしない、ある程度はまっとうなtwitterユーザーであると自負しております。

しかしながら、同じくアフィブログに危機感を覚えて活動していらっしゃる@kozohさんのツールである『はちま禁止』において、「『はちま禁止』の開発や配布を妨害するウェブサイト」との名目で私のアカウント@JoKuroi、@KoJuroi、及び私のブログhttp://ameblo.jp/pokereport/へのアクセスがブロックがブロックされている現状があり、私は深く憤りを覚えております。

そこで私は、
・あなたが『はちま禁止』においてこれら3サイトをブロックするに至った明確な理由の開示
・当該ツールにおける3サイトに対するブロックの解除、またはアドオン名の変更
を求めます。

まず、あなたはtwitter上で、

https://twitter.com/kozoh/status/405483616353804289
kozoh:"初めまして。 JoKuroi さんは先刻、私の発言を曲解するツイートを行い、私を陥れました。さらには robustar さんと岩倉千尋さんが困っているのを知りながら放置していました。よって妨害行為をしていると判断させて頂きました。"

とおっしゃいました。このツイートにおける「先刻」がどの時刻を示すのか不明瞭ですが、このツイートの数時間前を指すのなら、その時私は既に『はちま禁止』にブロックされておりますので、「>先刻、私の発言を曲解するツイートを行い、私を陥れました。」がブロックの理由ではないということになります。したがって、

(1)私があなたを陥れブロックの原因に足る「先刻」における私の該当ツイートの指摘。

また、「robustar さんと岩倉千尋さんが困っているのを知りながら放置していました。」と指摘され、またその根拠に

https://twitter.com/JoKuroi/status/374201195235012609
JoKuroi:"(一番わけわからんのははちま禁止の作者がとうゆが灯油のパクリだと断言したことだよ)"

https://twitter.com/JoKuroi/status/374210187864711168
JoKuroi:"俺は外野だから外野で騒いでるだけで当人にリプ送ったりとかしないけど、この件解決したいと思ったらまずパクリ認定したはちま禁止作者に問いたださないとだめだと思うよ"

これら2ツイートを挙げましたが、この文章からは
・JoKuroiは「『はちま禁止』の作者がとうゆを灯油のパクリだと断言したこと」に疑念を抱いていること。
・JoKuroiが外野、すなわち当時のいさかいとは無関係であること。
・外野であるため、当人に対し余計なリプライを挟まなかったこと。

の3点しか読み取ることが出来ません。よって、このツイートを「私がrobustarさんや岩倉千尋さんが困っているのを知りながら放置した」という主張の根拠とするには軽薄と言えるでしょう。むしろ、私は憶測を含む勝手な口添えで混乱を招かないための配慮をしたと意識しております。しかも私は、騒動の中心で捏造ニュースを拡散したアカウントとは一切のフォロー関係を持っておらず、これらのツイートが彼らの目に留まるというようなことは考えておりません。

そこで、2013年9月2日のTwilogで
http://twilog.org/JoKuroi/date-130902
において、私の当時の文脈を読むことが出来ますので、

(2)
・私がrobustar、岩倉千尋両氏が困っていることを認識していたこと。
・上記を踏まえて、私が彼等をより困らせる目的で彼等にリプライをしなかったこと。
これら2点が明確に読み取れるツイートの指摘。

以上(1)及び(2)によって、あなたが『はちま禁止』において私の3サイトをブロックするに至った明確な理由を求めます。



次に私は、前述の3サイトのブロックを解除するか、あるいは『はちま禁止』というアドオン名を変更し、私をブロックするにふさわしいアドオン名とすることを要求します。

『はちま禁止』というアドオン名は、これがはちまを含む悪質なアフィまとめブログを対策するものであるという印象を十分に与えます。そのアドオンが私のアカウント及びブログで発動した場合、ユーザーは私に対して「JoKuroiははちまに匹敵する悪質なネットユーザー・ブロガーである」という印象を与えかねません。しかし、冒頭で述べた通り、私は決して捏造やFUDの拡散に加担するような活動を行ってはおりませんし、むしろこれらに反発するものであります。すなわち私のサイト上でのアドオンの発動は私にとって非常に理不尽な不利益であり、望むものでは決してありません。
したがって、私の3サイトに対するブロックの即刻解除、あるいは『はちま禁止』というアドオン名をしかるべき名前に変更し、私がブロックされても私に不利益の及ばないものとすることを要求します。


以上、
・あなたが『はちま禁止』においてこれら3サイトをブロックするに至った明確な理由の開示。
・当該ツールにおける3サイトに対するブロックの解除、またはアドオン名の変更。

この2点のうち、いずれも承諾していただけない場合、私はあなた及びあなたが提供するサービスを、「ユーザーに対して自分に不利な情報を開示せずに、サービスの特性を巧みに利用して隠匿する悪質なネットメディア」と認識し、触れ回ることを躊躇しません。あなたが嫌悪している悪質なアフィまとめブログとあなた自身の態度を比較し、どうか良い対応を頂けることを期待しております。



以下は要求ではありませんが、私見を述べさせていただきます。 『はちま禁止』というアドオンは、悪質なアフィまとめブログであるはちま起稿を始めとしたブログの不意な閲覧を防ぐために、とても有用であると感じております。
しかしながら、2chによって名指しで転載禁止を言い渡された5ブログはともかく、それ以外のサービスに対するブロックは、正直に言ってあなたがたの個人的な考え方が大きく反映されていると感じました。
悪質なネットメディアのシャットアウトを名乗るならば、「何が悪質で」「何が悪質でないか」の判断を、あなたがたが一方的に押し付けるのは、それはむしろ悪質なネットメディアの手口に相当するのではないかと思うのです。
さらに、悪質なネットメディアとは直接関係のない個人のtwitterアカウントをブロック対象とし、それを公開しないのは、もはや当初の目的とは全く関係のない理不尽な情報統制と言えるでしょう。
何をブロックしたのか、どんな理由でブロックしたのかを全く公開せずに、突然『はちま禁止』による措置を知った私の驚きは、並大抵のものではありませんでした。怒りと同時に恐怖を覚えました。何も知らないうちに、「はちまの一味」として大多数の人間から忌避されているのではないかと恐れたのです。
ですから、私はブロックリストをtwitter上で公開するという手段に出ました。これは、私と同じように悪質なネットメディアに反発する身でありながら、逆に悪質なユーザーと分類され、そのことを全く知らない方々のことを思うと、いたたまれなかったからであります。 あなたは「私の発言を曲解するツイートを行い、私を陥れました。」とおっしゃいましたが、こう言いたくはないのですが、わたしは今まさにあなたの手によって陥れられたような心持ちです。あなたに悪意があったと信じたくはありませんが、どうか私の気持ちを察していただけると幸いです。 このような騒動も、全ての元凶は悪質なネットメディアによるものではありますが、我々もtwitterという形で情報を発信する立場ですから、正確な情報発信に努め、一刻も早く健全なネットワークを取り戻していきましょう。


はちま禁止作者による謝罪記事

92 件のコメント:

  1. はちま禁止アドオンとかキチガイかよ
    そりゃキチガイがアドオン作るとエラーもでるわなwww

    返信削除
  2. やっぱり人に頼らず自分で気をつけろってことかな

    返信削除
  3. 以前の記事ではちまレベルの悪質なサイトは無視か?とコメントしたものです。
    また、対象ブログのリストとチェック対象とした理由も書け。とも書きました。
    正直範囲拡大した時点でこうなる展開はなんとなく危惧しており、予想通りすぎワロタ。という感じですね。
    とりあえず今後もはちま禁止続けるなら対象は転載禁止の5ブログのみとしてあとはユーザー任せ。
    もしくはチェックリストの作成と公開、
    禁止理由の公開が前提でしょう。
    Twitterを対象にするなら個人的には、ロブスター氏も岩倉氏も
    ブロック対象になってしかるべき人にしか見えません。
    自分の意見と違う人を晒し上げ、笑い者にする。
    悪質なゲハ脳にしか見えませんから。

    返信削除
  4. この件に関してはロブニキも岩倉も被害者に近いレベルだよなぁ
    信用してたやつから後ろから撃たれるようなもんだし

    返信削除
  5. ゲハ脳いいたいだけちゃうかと

    返信削除
  6. 以前block siteでブロックしてると書いた奴です
    こっちのアドオンはインポート/エクスポートがあるので
    代替としてADPのように拒否リストを共有するのもありかもしれません。

    返信削除
  7. Block siteの方が明らかに使い勝手良いから今後はこっちを推奨したらいいんじゃないか
    ただしデフォルトで調査用データを送信するよう設定されてるからそこだけ注意な

    あとrobustarさんも岩倉さんも制作に関わってないってのは分かるんだが
    そう思われるのはしょうがないってか十分連帯責任負うべき範囲だと思う
    何をブロックしてるんだか把握してないのにおすすめしちゃいかんよ

    返信削除
    返信
    1. 情報発信にはそれなりの責任を負うべき
      このサイトがどこまで実行できるかだな

      ・どういう事件が起きたか
      これはこの記事で説明済み

      ・これからどうするか
      アドオンの掲載中止だけでなく代価案や対策案の思想は欲しいな
      Block siteってのがコメント欄で出てるんだし
      実際に使ってレビューするとかさ

      削除
  8. 個人垢でブロックリストの一番上に載ってるこの人とかただのほちまアンチなんだが
    作者はほちまのサブアカか何かなのか?
    https://twitter.com/TheBangDoll

    返信削除
  9. うわぁ、大変だとは思うけど陳情の方も結構重いなぁ。これを受け取っちゃったら、うっかり早合点したチキンなら素直に謝れずに逃げちゃう気持ちもわからんでもない。
    なんか、「ごめんごめん」って謝れる空気じゃなくなってきてるよね。
    まぁ、俺はわざわざアドオンとか使わずに近寄らないようにしてるだけだから別にどうでもいいんだけど。

    返信削除
  10. どうでもいいや・・・
    法的に問題でもない限り、どこまでいっても結局は主観どまり。
    そもそも個別にブロックなんて誰にでも簡単にできること。所詮は同じ穴の狢。
    どちらも自分の都合のいいようにしたかった、その程度のこと。実にくだらない・・・
    自分で判断できない奴はアフィに踊らされてるやつと立場が違うだけで同レベル。ブロックしたままで正解かもな。

    返信削除
  11. アドオンを信用しちゃいかんね
    信じられるのは所詮自分だけさ

    返信削除
  12. 何これ?
    アドオンの作者が私怨だか何だかよくわからんがそういうので気に入らん垢をブロックリストに入れてるってこと?

    返信削除
    返信
    1. だいたいそんな感じ(ツイッターのみ)
      naverまとめ、はてなブックマークも規制するとか言ってたし、
      この暴走はいつか問題になっていただろうなと思う

      削除
    2. なんだかなぁ・・・
      アフィっつーかまとめサイトがムカつくのは理解できるんだけど
      アフィ憎しで視野が狭まって冷静になれてないのは駄目だな・・・

      削除
  13. twitterでもよく見かけるが
    ゲハ脳wwwwwwとか言ってる連中も充分ゲハ脳ですからね

    返信削除
  14. はちま禁止は使ったことないけど、Firefoxのアドオンなら「BlockSite Plus」を使えばいいだけじゃないの?
    簡単にドメインでブロックできるし、リンク自体が切れてただのテキストになる

    で、インポートするリストをここで配ればいい
    ただのテキストだから好きにカスタマイズも出来る

    返信削除
  15. やっぱ蟹子って糞だわ

    返信削除
  16. ロブスターさん
    一時掲載中止とか緩いこと言わず問答無用に永久掲載中止でいい
    使っている人皆騙していたんでしょ?
    フジテレビや食品偽装していた会社と同類につき厳罰求む

    ぶっちゃけるけど過去の米欄でクロム版配布開始とか伝えたのは俺
    大馬鹿だった、凄く申し訳ない

    蟹速はこの先も来るけど、あそこへは二度と行かない

    返信削除
    返信
    1. ロブスターじゃなくて蟹なんだが

      削除
  17. 例のブツ配布サイト乗っ取られている模様、草不可避
    「^2 (kozoh) よ、地獄に落ちるのはお前だ」ってwww
    結局地獄に堕ちたのははちま刃じゃなくて作った本人ってオチ

    返信削除
  18. このタイミングの垢のっとりなんて、
    2chとかで「弟が勝手に書き込んでたみたいで・・・」
    っていうのと変わらんでしょ。

    返信削除
  19. Opera最強伝説がまた更新されてしまったか…

    返信削除
  20. 31 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/11/27(水) 22:51:49.81 ID:HhUhriAe0
    はちま禁止のアレで周りで持ち上げたたやつが一斉にはしごおろして笑った
    そのうえでいまでも暴れまくってんだな
    救えないわ…

    107 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/11/27(水) 22:54:51.35 ID:wRjQEmxf0 [1/3]
    >>31
    ツイッター乗っ取られたとか言ってるけど
    製作者のサイトコンテンツ見た感じリアル厨房か工房だから100%語りだろうな。
    製作者には流石にちょっと同情を禁じ得ないし、
    あんなガキ使っていざという時には梯子降ろす
    ロブと蟹の下衆っぷりはまさにニシ君の手のひら返しを体現してる。
    美しいとすら感じるわアレ。

    返信削除
    返信
    1. ナニコレ?何が言いたいんだこのコピペした人は。

      ただ、下の意見に関してはやや同意できる。
      岩倉氏とロブスター氏は製作者が(ピント外れだったが)釈明しようとした際に
      君は黙ってて、と何もしゃべらさせなかった。
      その後彼も反省しているとか、彼に注意して今後無いようにするとか
      そういったフォローも一切なく、この記事の冒頭とツイッターで
      製作者に不信感を抱いた、とまるで彼一人に責任を負わせるような発言をしている。
      (ロブスター氏のツイッターなんて俺も悪い部分があったが、大部分はあいつが悪いと言ってるだけだ)
      彼は仲間とか協力者とかそういった間柄ではなかったのか?
      いくらなんでも酷すぎる。

      削除
    2. 梯子おろすだの手のひら返すだの言ってネガティブな印象植えつけたいか知らんけど、信用してた奴がいきなり後ろから殴りかかてきたら普通敵としてみなすだろ
      今回のはいたって正常な対応
      あと、いきなりニシ君だとか言い出してゲハ臭いので巣にお帰りください

      削除
  21. @kozoh: @JoKuroi @RobustarVIP @iwakurachihiro くろいさんのブロックの件ですが、 robustar さんと岩倉千尋さんが今年9月の騒動の件を気にされていない場合、次バージョン以降でブロックから外す調整をします。

    返信削除

  22. 黙ってろと言われたつぶやき

    そりゃこの対応じゃ怒られるだろ…

    返信削除
    返信
    1. 怒るのは必然だと思うけど
      その後の傍から見てトカゲのしっぽ切りにすら見えるフォローのなさは
      正直酷すぎないかなー、と思ったんですよね・・・・。
      実際には裏でメールとかでフォローしてたとかならいいんすけど。

      削除
    2. 権力の元、ある人や団体にとって都合の悪い情報を隠すことは「悪いマスコミ」とやってることは同じだからね。
      今回@kozohがやったことと同じなので、同じ理由で嫌われる

      削除
  23. @RobustarVIP: んでkozohくんよ。もし見てたら読んでおくれ
    ・なんでこうなったか→自分に不都合があったからという理由でみんなに配るものに制限をかけると言論統制と思われても仕方がない。これは前に言ったはずだ

    ・そして私の友人であるくろいくんに対してあまりにも不誠実な対応をとってしまったこと→@RobustarVIP: もしここでちゃんと理由を明示して彼も納得する理由があればこんな騒ぎになってないし、そこに私情を挟んでしまった時点で君の非だと言われてもどうしようもない

    ・そして私の裁量というリストを入れてもらったのは感謝してるが、他のサイトなどを登録する時になぜ相談してくれなかったのか。

    返信削除
  24. @RobustarVIP: 気づいたら私も把握できないほどのものになってしまい、そこで止められなかったのは申し訳ないと思ってる。ただ、わたしの裁量として公表するならば一言でも相談してもらえればこんな事態にはなってないし、私も一緒に責任を負えたはず。
    その上、身近な友人までリスト入りしていては本末転倒だよ…@RobustarVIP: ポケモンアイコンのことだって、私らの間では揉めたが、それを他の人に配るアプリに共有しちゃダメなんだよ。
    私情を挟みすぎたからこそ、ここまで総叩きにあってるということ。そして周りの意見を聞かずに独断で物事を進めすぎて当初の機能を忘れてしまったこと。これを胸に刻んで考えてほしい。以上

    返信削除
    返信
    1. 何があれってこのツイート、上のロブと岩倉のフォローなさ酷すぎ!
      ってコメントに書かれてからこれだもの。

      削除
  25. なるほど
    「はちま禁止」は作者のkozohこと^2氏ではなく、くろいさんもしくは岩倉千尋さんの商標だったのですね
    理由は名前の剥奪件をくろいさんが有することです
    ずっと作者の発想力は面白いと思い続けていた、騙された
    見ず知らずの人にあげたら不味いので今後は止めて下さい

    返信削除
  26. 作者死んだ噂がちらほら
    最初は自演だろJKと思ってたが
    配布サイトとtwitterがいまだにメチャクチャなままなのは変じゃないか

    mizchiさんやくろいさんや岩倉千尋さんやrobustarさんに大大迷惑かけておいて
    死ぬとは卑怯の極み
    地獄で永久に苦しめばいい

    返信削除
  27. いやいや、ロブニキと岩倉がダブル「黙れ」されたまま放置だから彼は引っ込んだままかもな
    律儀にするのはソコじゃないだろと
    謝罪とかの後始末とはちま禁止の明確化をしてくれよ

    返信削除
  28. kozohのフォローから岩倉一味総撤退ワロタ
    ロブニキもゼッコーモンしてるから事の重大さが分かりやすくてイイネ!

    返信削除
  29. @kozoh はちま禁止の作者って本当にどうしようもないアホですねwww

    岩倉、アホと分かりながら何故糞アプリ紹介したし

    返信削除
    返信
    1. これよめよ
      岩倉のトラップ
      https://twitter.com/hibiki2s/status/405698700833341440

      削除
  30. ロブスター氏がはちま禁止作者に金銭を提供する話があったそうな
    何故か作者は頑なに断ったとのこと
    結果ロブスター氏は金を溝に捨てずに済んだ
    ロブスター氏の金が無くなることは蟹速のゲームレビュー記事が減ることになる
    皮肉顔で作者に感謝w

    返信削除
  31. お、アフィカスのお出ましか?

    返信削除
  32. 醤油
    https://twitter.com/RobustarVIP/status/394131063020064769
    誤爆だったらすまぬ

    返信削除
  33. 蟹速陰謀論

    何故昨日なのか?
    大分前から問題抱えていたはずなのに昨日まで誰も気がつかないのはおかしい
    あれはただのzipだし解凍してソースコード読めば一発で不正が解るぞ

    遺言になってしまったが作者はこの不正を善処するようなことを言っていたぞ
    何故それは載せない?
    くろい一辺倒じゃない?
    つまり作者は噛ませ犬で使い捨ての道具としか思っていなかったわけだ

    はちま禁止をワショーイして蟹速は有名になったはず
    はちま禁止の記事が無かったらきっと俺は蟹速を一生知らなかった

    そういうことで俺は蟹速に不信感を持ってしまった
    記者にそれを払拭できるレベルの回答をいただきたく

    返信削除
    返信
    1. お前それで小説書けばいいと思うよ

      削除
    2. >昨日まで誰も気がつかないのはおかしい
      ならなぜおまえも気づかなかったのか

      >zipだし解凍してソースコード読めば一発で不正が解るぞ
      いちいちアプリの中身解析して読む奴が何人いるのか

      >はちま禁止をワショーイして蟹速は有名になったはず
      嫌儲のスレで「蟹」というキーワード探して来い

      削除
  34. もうはちま禁止の件はスレも終わるし、製作者も発狂して関わることはないって収束でいいのかね?

    スゲーな…まさか当事者が終息宣言出すとか
    もしかしてマジでこの人自分には一切問題なくて
    叩かれる理由もわからないとかそういう人なの?
    バカッターな人達と同レベルなの?黙ってろよマジで。

    返信削除
  35. ロブスターと岩倉とくろいはアフィと戦っている盟友
    はちま禁止作者はのほほんとアプリ作っていただけ
    この違い、お分かり戴けただろうか?
    ロブスターと岩倉がくろいを取ってはちま禁止作者を捨てるのは当然の事

    最後に
    今回ははちま禁止作者が勝手な単独行動・暴走しているのが最大の問題

    -完-

    返信削除
  36. 全くコメント欄に反応ないのでTwitter覗いたら想像よりひどい人でため息がでる。
    相手と何があったかわかりませんが、
    嫌いな相手とはいえサブアカウントで突撃するなんて
    とてつもなくマナーの悪い行為を諌めもせず、面白がる。
    今回のはちま禁止作者の暴走は起こるべくして起こっただけじゃないですか。
    ロブスターさんはあの時怒っていれば、
    と言いましたが怒るべき時に怒れていませんよ?
    他人に迷惑かけてるだけじゃないですか…

    返信削除
  37. くっさいくっさいアフィカスの末端がこんなところでわめいたところでネガキャンにもならんよ
    お帰りください

    返信削除
  38. 休日になってやっとこさ蟹速見たら凄いな
    作者は大昔から幼稚で糞というのは知っていたしこれ常識

    だから今回の顛末も特に驚かない
    しかし便利なアプリ作っているので使っている (現在進行形)
    ロブが情弱で糞だった方がむしろ驚いた
    その上最近糞アフィについて言及しなくなってきてる
    5ブログが悪質なのは2ch公式で言われた故に分かるが
    proxy何とか?という記事でゴールデンタイムズとか俺のオススメと言って列挙してたよな?
    あれどういう基準か解らん
    ロブの書いた記事はもう信用できん、お願いだ蟹速記者止めてくれ

    岩倉は優しい
    ツイッターのフォロー関係見る限り作者と話すの頑張っているっぽいからね
    この記事作成お疲れ これからも蟹速管理応援する

    返信削除
  39. 連投失礼

    コイツキチガイだろ
    https://twitter.com/orzkawa_krft/status/406573577786241024
    TL見れば作者はくろいやmizchiその他の奴に次々と謝っているようだし、要求や意見を受け入れているぞ

    ロブの主張がおかしい
    俺の制止を振り切りやがって言論統制バージョンを出した<ココ
    10月30日に例のアプリの最後のバージョン出ているのだが話し合いは11月に入ってからだよな
    だからロブは今すぐ公開止める進言でなくてはいけないはずだ

    話は変わるが作者は何一つ変わっていないなと思ったが損害賠償受けるのは勇気と多額のカネがいるし少しだけ進歩したんじゃない?
    ツイッターは一旦は逃げて暴れたけど今は垢消さずにアイツなりに頑張っているのは他の炎上野郎よりマシだと思う

    とりあえず俺の考え言ってみたが、どいつでもいいからおかしかったら指摘してくれ

    返信削除
  40. 岩倉氏は作者の過去をほじくり返してリツイートしてる暇があったら自分の無断転載批判派としての過去も公表するべきだろw

    返信削除
    返信
    1. とりあえずお前が蟹のツイート見ずに、ただ単に悪印象植え付けたいだけのアホってのは分かった
      もしかしてヲチスレ民かな?

      削除
    2. なるほどオチスレ民だからかw
      https://twitter.com/kazutscho/status/406442275380535296

      削除
  41. 上の奴みたいに全く関係のないところから話もってきて、「こいつらも悪い」みたいな印象押し付けて馬鹿みたいですねぇ
    アフィカス臭い臭い

    返信削除
  42. ん?
    岩倉のツイート見たけどさっと見た感じ作者を諭すのはあったが意地悪なRTなんか無い
    --------
    で、ロブニキ不信任案出されたけどどうすんの?

    返信削除
  43. トゥギャッター見てきた

    ロブスターとくろいのピックアップは問題なし
    しかし今朝の作者の個別謝罪を取り上げていない
    中立性に疑問を呈する

    1匹胸糞悪い奴
    twinとかいうメガネBBAなんなの?
    作者の揚げ足取っているだけじゃねえか
    被害者なので怒りに囚われたのはしょうがないとして納得のいく結果が欲しいなら@凸でその頭の良さ使ってこうしたら俺は納得がいくんだけどな的なアドバイスがいいんじゃね?
    今のスタンス続行なら作者頭悪いから永久に解決しないよ

    返信削除
    返信
    1. 変わってねぇじゃねかメガネBBAtwin
      解決したら叩く対象が消えるから都合悪いでおk?
      それ自己満足じゃん、どっかの過激派のデモ隊に同じ
      それにさぁ、フォローしてない奴の揚げ足取ってストーカーかよ

      削除
  44. あらら、今覗いてびっくりした。
    以前から反アフィとまとめ民への対応、ここ最近の記者のレベルなんか疑問視していましたが。
    こうなってしまったんですか。

    僕としては非常に興味深い事件です。
    ネットの情報のありかたを説いていたブログがこのようにいらない舌禍を巻き起こすという。
    何が正しいもので何が悪質か。
    それを判断するには高い見識と器量を持たないといけないこと。
    そこに個人の私情などが入るからこのようなことになるんですね。
    この一件は、はからずも、反面教師としてひとつの教訓になると思います。
    その結果がこうような炎上騒ぎで結実してしまうとは皮肉な話しですね。

    僕は物事には清濁併せ呑むという捉え方が必要に思います。
    綺麗なだけで物事は成立するわけではなく、汚いもの、駄目なもの、醜いものがあって
    ネットの言論しかり、世間の人々の意志交流は面白いもので自由になると思います。
    その一部分を制御しようと川の流れの一部を変えたところで、またどこかで水の流れは淀み、
    何事も変わらずに世の中は進みます。
    今回は無理にせきとめた部分が氾濫しているということになります。

    さて、確か以前の記事で、まとめブログ管理人はごめんなさいの一言だけで済ませるが、
    実際のマスコミはそうじゃない、ちゃんとトップの人間が責任をとって謝罪すると発言していましたね。
    今回の一件は、はからずもこうした反アフィと一般人を巻き込んだ炎上騒ぎを起こしました。
    そのことで、悪質まとめサイトと同じように謝罪だけで済ませますか?
    ネット世論のありかたを説いて啓蒙しようとした人であるならば、
    率先して正しき責任のとりかたを示してくれるはずです。

    上っ面だけでの誠意などいりませんが、
    またそれと同じように言い訳をするのはただ見苦しいだけです。
    中身の入った誠意のとりかたを、ただの言葉だけで展開するこのような場所でどのように示してもらえるのか?
    返答を期待しております。

    返信削除
  45. どうもここの管理人たちの所為にしたい輩がいるみたいだな
    一連の流れ読まずに取りあえず叩きたいって匂いがプンプンするわ
    まあアフィカスにゲハ脳、ヲチスレ民といろいろと戦ってるから仕方ないと思うけど

    返信削除
    返信
    1. 所為にしたいのではなく、責任の一端は間違いなくあるという事実を指摘しているだけです。
      反アフィというだけで、是は是、非は非と言えないならば、
      それは単に同じ思想のために馴れ合いをしているだけではありませんか?

      削除
    2. お前この記事読んだ?

      > 倉部蟹子の実験室で紹介、改良にも協力していた身として各所に多大なる迷惑をかけてしまったことをお詫び申し上げます。
      >すみませんでした。

      これ以上とるような責任なにもないし、何もできないだろう。
      ここの管理人に何かしてほしいなら、遠回しの言い方じゃなくてちゃんと要求したら?

      削除
    3. だから僕は言っているんですよ。
      謝罪するだけなら悪質まとめブログの管理人でも出来るってね。

      で、ここのブログは悪質まとめブログの管理人は謝罪しかしない
      しかしマスコミはその責任を取って、公に世間に向けて謝罪しそして行動すると主張した。
      であるならば、それを言ったこのブログの責任者はどういう行動にでるのか?
      僕はそれに大きな関心があるんです。

      もちろん、このブログの記者を辞めろ、なんて要求はしません。
      それは公の機関である人間達のやり方ですからね。
      ブログで記事を発信する人間がこのような騒ぎを起こしても所詮できることは「ごめんなさい」なんですよ。
      でも、このブログはマスコミのように責任を取れば良いと主張しましたよね?
      それは大きな間違いで思い上がりなんですよ。
      僕は、何か間違いを起こしたら、すぐに白黒ハッキリつけろ、自分の非を行動によって示せ、と
      二元論のように断罪する今のネットの風潮が大嫌いです。
      それは、短絡的思考で何にでもつっかかるまとめブログ民と同じような浅薄な態度だと思うからです。

      僕は反アフィでも、まとめブログ民でもありません。
      なるべく世間でやり取りされている情報の真贋を見極めたいと思ってます。
      それで、間違ったことをした人間が反アフィの人間であるなら、厳しくその行為を批判するだけです。
      これは、ここのコメント欄でやり取りしている人と立場は同じだと思います。

      改めて言いますが、
      物事の善悪、正否を判定したいならば、個人的な私情などその判断を狂わす歪みにしかなりません。
      今回はそれで失敗し、多くの人を巻き込んだ。
      これからは、そういった間違いを犯さないようにしてほしい、ということです。

      削除
  46. お前さなんでマスコミと個人ブログ一緒にしてんの?

    返信削除
    返信
    1. そう主張したのがここのブログだからです。
      個人とマスコミを混同して、間違った情報を発信した責任は行動によって示さないといけないと、
      以前の記事で言っていたからですね。
      じゃあ、今回のことであなたはどうすんですか?と、
      謝罪しか出来ないのが個人ブログの限界だと言いたいだけですね。

      削除
    2. どの記事か出したほうがいいよ。その文をはっきり出せない場合は脳内ソースと変わらん

      削除
    3. NHKが「まとめサイト」の問題点を指摘したことについての個人見解

      の記事ですね。
      ヤフーコメントに関する記述で、
      >>なぜならまとめサイト最大の問題は「過去に捏造などをやらかしても罰されずに平然と現在も更新しているサイト」があるからです。テレビメディアでも過去に「あるある大辞典Ⅱ」の捏造事件がありました。その事実が発覚すると番組は打ち切りになり、社長まで辞職する大騒動になりました。捏造というのはそれほど重大な問題です。ですが、インターネットでは現在このような問題は有耶無耶にすることができます。ここに現代の情報社会の矛盾をはらんでいると私は指摘したいと思います。

      と記述してあります。
      前段にてまとめブログの情報の信頼性に大きな疑念を提示し、
      その流れを安易なマスコミ批判に傾倒するネット民の思い込みにも似た思考に批判を寄せて、
      正しい情報をみつけるのは難しいと主張しています。
      具体例としてハム速の記事の一部抜粋、一次ソースの重要性と、伝言ゲーム形式になっている
      情報のやり取り、そしてネット法の未熟さについて言及し、上の主張へと流れています。

      まず今回の事件によって、「情報のありかた」を見極めることの難しさを自らその失態で露見したわけですが、僕が批判したいのは、このブログの主たる人々がとかげの尻尾きりのように振る舞っていること。
      僕の感覚でいうと、はちま禁止アドオンを主導して宣伝したのはこのブログです。
      テレビ番組の失態を例にとり、社長の辞任騒動にまでなるのだから、と言ったこのブログは
      その自分の発言にかけて、今回の措置が適当とはとても思えません。
      失敗はするな、とはもちろん言いませんが、それならば今回のような対応は誠実さに欠ける。
      ご自分の活動を基調とするならば、自ら率先してその答えを示していただきたいと思います。
      もちろん、マスコミやテレビ番組のようにトップが辞任することなど個人ブログの態ではおよそ責任のあるやり方ではありません。
      それならば、率先してまとめ批判をしてきた人間ならば、やるべき対応を示してくれるのが筋でしょう。
      僕にはそれはわかりませんが、現状の対応では失望するだけです。
      それが謝罪することである、というならば、悪質まとめサイトにでも出来ることしかこのブログは出来なかったことになります。
      所詮、個人ブログに出来ることはこの程度のことです。
      しかし、それが悪いことではありません。
      問題は個人の枠組みを超えた不相応なやりかたをして結果誰かの暴走を招いたことにあります。
      そのことを肝に銘じてあらぬ舌禍を招かないようにしてほしい、と僕は思います。

      削除
  47. アフィ臭いオチスレ民2013年11月30日 23:33

    どうでもいいがほちま@hotimakikou に八つ当たりしてる場合なのかwwww

    返信削除
  48. おーい、みんな
    これ読んでほしい
    トゥギャッターよりも中立的
    作者と被害者の両方の意見をちゃんと載せている
    http://matome.naver.jp/m/odai/2138555987459153901

    足りないやつ捕捉する
    この後作者が
    ・twinというメガネBBAに滅多切りにされた事をRT
    ・続いてくろいがロブスターにチクった事をRT(野比のび太かよ…、くろい<ロブさんは俺の嫁)ってか?)
    ・続いて「サワラー団」?と名乗るブサメンキチガイのモンスタークレームをRT
    ・「何をしても裏目に出る、もう何していいか解らん」的なツイート
    後助言と忠告が来ている、ちなみに、ほしけん、は15年の友人のようでかなり丁寧に助言してる
    要約する、荒削りですまぬ
    ・気軽にブロックし過ぎ
    ・賠償請求とか軽々しく無理な事を言うな (2人同意見)
    ・とにかく今は余計なことをするな
    で、現在忠告を聞いたのか、作者のツイッターは鍵垢で元のハンドル名(^2)でその他プロフ削除に変更されている
    逃げた訳では無い模様、勘違いするなよ
    以上俺が分かる事はここまでだ

    返信削除
  49. >匿名2013年12月1日 9:13

    どうして「逃げた訳では無い模様」なんて判るんだよ。
    NAVERのまとめは作者の発言を載せているから中立的と思っているようだが
    作者の発言が痛々しすぎて逆に作者非難の色合いが強くなっているんだよ。

    わかるかな、@kozohくん。

    返信削除
  50. > 匿名2013年12月1日 10:09
    「逃げた訳では無い模様」と言ったがこれは俺の勝手な推測にすぎない
    別に@kozohを擁護するつもりも無い
    垢を消してないし助言を聞き入れている様子からそう思った
    今は確認不能だが昨日はフォロー関係で岩倉とくろいを確認
    水面下でやり取りしていると思う(これも俺の勝手な推測だが)
    炎上野郎は垢消して逃げるのが通例

    NAVERが中立と思ったのは俺の主観に過ぎない
    お前には自分の主義とか思想とかある、好きにすればいい

    そんで、@kozohくん呼ばれされたけど証拠は?
    なあ、@RobustarVIP

    ついでに言わせてもらおう
    @kozohが一番問題だがくろいの配慮の足らなさがここまで騒動を大きくしてしまったと思う
    くろいは9月に@kozohとロブスター同士が関係者であることを知っていた
    くろいとロブスターは友人関係
    くろいが大々的にリスト公開するのではなく先にロブスターに密告していたらここまで炎上しなかった可能性がある
    その場合の流れはロブスターキレる→@kozoh修正する→言論統制じゃなくなる→世論「まあいいか」
    違うか?
    ツッコミよろ

    返信削除
  51. さっきからアホみたいに長文書いてくれてるけど、終わった事件に対して「もしこうだったら〜」とか何の意味もない不毛な話って分からないのかな…
    あと、何か要求するなら直接本人に言えよ

    返信削除
    返信
    1. おいおいおかしな話だな。
      本人に直接言えって本人のサイトのコメ欄にこうやって直接書いてるのに
      直接本人に言ってることにならんとは。アイツラ確実にコメント欄見てるし。(ツイッターで反応してる)
      所詮仲間がいっぱいいるツイッターから出てこれんのだろ。
      いつになったらコメ欄に返信するのやら。ああ、「匿名」でもう書いてるのかな?w

      削除
    2. 烏丸瑞佳、ここに参上

      削除
    3. ブーメラン刺さってますよwww
      匿名が匿名批判とか笑わせんなwww

      削除
    4. 本気で言ってるならとんでもない脳無し(誤字にあらず)としか思えない反論だなぁ・・・
      匿名に成りすまして書き込んでんじゃね?という話よ?
      なんつーか、該当記事のトゥギャッターには俺任天堂信者じゃねーし!ゲハ脳うぜーって言うけど
      過去のツイッター見てるとどう見てもアンチソニーな任天堂信者ゲハ脳にしか見えないんだよね。(ロブも)
      宗教にハマった人って傍から見るとどう考えてもどっぷりなのに自分はそうじゃないってのもいるしな。
      あと、トゥギャッターにはコメしてる割にこっちには応援する人も罵倒する人もいるのに
      なんでこっちにはコメ返信しないの?マジでツイッターから出られないの?って感じ。

      そういや名前は岩倉千尋であってるの?この記事の投稿者名が千尋岩谷になってるんだが・・・
      ワザとならサーセン。

      削除
    5. > 匿名2013年12月2日 2:17

      ロブはPS3本体とそのゲーム持ってるし遊んでる
      この前身内でゲーム大会した時もソニーと任天堂の垣根はなかった感じ
      直近TLで名札とPS3を一緒に撮った写真うぷしてた
      純粋なゲーム好きだと思う

      こっち来ない件
      烏丸瑞佳とか(TLで把握)が監視、匿名でこっそり書いてるみたい

      名前は岩倉千尋であってる
      システムがアメリカ仕様なんで姓名逆になってしまっただけ

      削除
    6. お前みたいに始めから叩く目的で任天堂信者だのなんだの言ってる奴を相手したいと思わないだろ
      しかも文句つけるところが千尋岩倉ってwww

      削除
  52. 蟹子の姉貴、荒れているけど耐えてくれ
    コメ欄封じたら蛸速民に喰われてしまう<言論封殺な

    返信削除
  53. ロブスターや岩倉をあまり怒らせない方がいい
    批判や悪乗りは節度をもってしような
    さもなくばこうなる

    メアリー先生<
    おしおき
    してあげるわ
    )

    ネタ知らんやつはググってくれ

    返信削除
    返信
    1. 「わ」の後に「。」忘れてた、しまった
      おっと誰かき(ry

      削除
  54. @mizchiはハンドル名「みずなんとか」だった
    「はちま禁止公認ブロックアカウント」とかふざけてんの?
    おつむイカれてる
    真面目に質問状書いているけど説得力ゼロ

    返信削除
  55. うわぁ、なんの関係もないのにいきなり任天堂とかアンチソニーとか言い出すゲハに汚染されたやつって本当にいるんだな
    そもそもロブスターの好きなゲームは太閤立志伝とマクル6って言ってんのに今だ任天堂信者とか言い出す奴がいてワロタwww

    返信削除
  56. たかが一個人の、しかも金も取らないアドオンごときでそんな大騒ぎするもんかね?

    返信削除
  57. こんばんは。
    お読みください。

    ネットのみなさんへ
    完全な人間なんていません。
    あのイチローや田中将大ですら失敗するのです。
    今回の渦中の人は15年以上かつ精力的に活動しています。
    何かしらのトラブルは不可避でしょう。
    十分な行動を取っているのにこれ以上 dis るのはあなた方の品格が疑われます。
    不祥事に年齢は関係ありません。
    アントニオ猪木さんや橋下徹さんを見てください。
    趣味や性癖も関係ありません。
    これはコミケが証明しています。
    あなた方が言っているのは「コミケ民は犯罪予備軍」と言っているのと全く同じです。
    「はちま禁止」以外のアプリを私のプログラミング能力と Norton 先生で解析しましたが、問題ないと判断しました。
    安心して使って大丈夫でしょう。

    ロブスターさん
    ツイッターが渦中の人同士で相互フォローになっているのですが、渦中の人を許されたのでしょうか。
    その辺がよく分からないので説明した方が良いかもしれません。
    復活は年末年始のお薦めゲーム記事の形で良いと思います。

    岩倉千尋さん
    記事作成ご苦労様でした。
    ただし渦中の人は先日お詫び文を書いているのでその辺の追記が要ると思います。

    くろいさん
    大変でしたね。
    ところで渦中の人とはその後和解したかさっぱり分かりません。
    良ければ個人的なツイートの形でもいいので教えてください。

    mizchi さん
    質問状拝読しました。
    大変でしたね。
    くろいさん同様その後が分かりません、教えてください。
    あと「はちま禁止公認ブロックアカウント」というツイッターハンドル名、これは抗議ですか?おふざけですか?

    kozoh こと ^2 さん
    炎上したのによく堪え忍んだと思います、頑張りましたね。
    あなたが反省すべき点は多々ありますが、奥手になる必要はありません。
    サイトや支部の創作、 mixi は今回の件と何の関係もありません。
    早期に再開されて大丈夫だと思います。
    はちきんメールの現状が分かりません、ツイートで教えてください。
    ツイッターは必要なツイートはいると思います。
    お遊びツイートは収集がつけば大丈夫でしょう。
    ソフトウェアオフィスは「はちま禁止」が原点に戻れば再公開で大丈夫でしょう。
    ただし今回のお詫び文はちゃんと残しておきましょう。

    以上になります。
    長文失礼しました。

    返信削除
  58. 謝罪記事リンク切れしてない?

    返信削除
  59. おはようございます。
    先日みなさんにメッセージを発信した者です。

    私は年金生活目前の BBA です。
    あれは私の駄言ですし、みなさんは立派な大人ですので、この先どうするかはお任せします。

    謝罪記事のリンク切れ確認しました。
    しかしながら
    http://software.kozoh.net/
    を直接指定してアクセスすると見ることができます。
    .htaccess で弾いているようです。
    私の予想ですが、
    「蟹速に迷惑かけたし、もう僕に関わらなくていいよ」
    ということなのかな?と思いました。

    さらなる長文失礼しました。

    返信削除
  60. はちま禁止のアドオン消えてたんですね、残念です。正直はちまと俺的が消せたらいいんで代わりはすぐに見つかったからいいんですけど。

    あの2つのブログがゲハの話題掘り下げてきたせいで、小さい事象が大きくなりすぎました。ネットに情報や私論を持ち込む前に、自分の立場や影響力を考えるべきだったでしょう。アクセスの数だけ、人が来るんですから。数字を相手にしているとしか考えていないブロガーは、消えてもらったほうがいいと思います。この2つのブログは。社名や商品名を出して、悪口を言ったり。彼らは、PV稼ぎのために言ったかもしれませんが、責任も取れないのによくあんなことがかけますよ。

    このアドオンは、とてもいいものだと思います。だけど人間の作った道具なんてこんなもんです。間違いやバイアスにあふれています。いつまでそれを知らないふりしてるだけじゃなくて、もっと疑いを持って使うほうがいいと思いますよ。

    返信削除
  61. バカがブロックされて発狂しただけじゃん

    返信削除
  62. 『はちま起稿』、『ゲハ』という害悪について
    http://story884.blog62.fc2.com/blog-entry-159.html
    2011. 09. 18 00:32:17

    ニコニコ大百科より一部コピペ↓
    ゲーム関連のニュースと、それに関するゲハの反応を転載するゲハブログの1つで、最も有名なサイト。
    自ら取材を行う事は無く、基本的な著名なゲームニュースサイト、或いはゲハ板投稿からの転載ソースが殆どである。
    4Gamer等のゲームニュースサイトを差し置いて130万Hit/日を稼ぎ出す。
    何故か『テイルズオブヴェスペリア』のヒロインであるエステルを
    前面に押し出しており、なりきりサイトであると紹介する向きもある。
    人気サイトである一方、デマ・誤報を報ずるなど多くの騒動を起こしており、色々と批判・疑惑が耐えない。
    2chの中でもトップクラスに醜いゲハのやり取りを広め、膨大なアクセス数を
    獲得してしまった事は、ゲーム業界に良い影響を及ぼしているとは言えないだろう。

    ↓詳しくはこのリンクから↓
    ニコニコ大百科 はちま
    http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%81%AF%E3%81%A1%E3%81%BE%E8%B5%B7%E7%A8%BF
    ゲハについての詳細は↓のリンクから。
    「ゲハ」の詳細
    http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%B2%E3%83%8F

    ここからは個人的感想なんだけど、
    ゲハのやつら、はちまのやつら、全員馬鹿だろ。
    なんで発売すらされてないゲームソフトを徹底的に叩いてるのかが意味わからん。
    そもそもゲームって、自分の好きなゲーム買って楽しめればそれでいいんじゃないの?
    お前らが企業の心配してどうにかなるとでも思ってるの?まあ思ってるからこそ信者とか言われてるんだろうけど。
    そりゃ、その人によって「このゲームは合わない」とかはあると思う。
    けど、だからといってデマとかを流してまで叩くとかキチガイとしか思えない。

    返信削除